Wysłany: Śro Maj 02, 2012 7:50 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
8.50 pln za metr tyle, że to jest rozliczenie za marzec a wtedy na zmianie było dwóch panów z ochrony. Teraz rzeczywiście jest tylko jedna osoba na zmianie więc może i koszt tej usługi w kolejnym miesiącu będzie niższy. Na razie chyba taka obsada wystarczy, potem wraz z oddaniem kolejnego etapu pewnie to zmienią a koszt bedzie dzielony na więcej lokali czyli automatycznie zapłacimy mniej.
Wysłany: Śro Maj 02, 2012 14:45 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
altus73 napisał:
8.50 pln za metr tyle, że to jest rozliczenie za marzec a wtedy na zmianie było dwóch panów z ochrony. Teraz rzeczywiście jest tylko jedna osoba na zmianie więc może i koszt tej usługi w kolejnym miesiącu będzie niższy. Na razie chyba taka obsada wystarczy, potem wraz z oddaniem kolejnego etapu pewnie to zmienią a koszt bedzie dzielony na więcej lokali czyli automatycznie zapłacimy mniej.
Drodzy "Sąsiedzi",
co do cen to są one dokładnie takie same jak na innych inwestycjach wybudowanych przez IK (tych bez kotłowni) - jak podał cytowany Altus73 - 8,5 w sezonie zimowym czyli tyle ile napisałem 21 kwietnia 2012, więc spekulowanie ile wyjdzie jest niecelowe.
tym którzy twierdzą, że jest drogo wyjaśniam, że ochrona techniczna i fizyczna 24/7 to minimum 8000 netto miesięcznie za budynek - IK też bierze udział w tych kosztach więc ilość właścicieli lokali nie ma znaczenia gdyż koszty są proporcjonalne do udziału lokalu w nieruchomości wspólnej - to czy siedzi 1 pan czy 2 nie wpłynie znacząco na całkowitą wysokość tych kosztów.
co do kosztów związanych z prądem w garażu - garaż to nieruchomość wspólna więc płacą wszyscy, tak jak windy i place zabaw - nie ważne czy korzystasz - płacisz.
do pierun1 - najpierw zostań właścicielem lokalu później zmieniaj - pod warunkiem że znajdziesz poparcie - ze znlazieniem 3 pieniaczy nie będziesz miał problemu ale w ten sposób nic nie zmienisz - dzięki bogi.
przyznam, że dziwi mnie oburzenie kosztami - przecież kupując lokal chyba każdy wiedział ile to kosztuje - w DSP w IK można uzyskać takie przybliżone informacje - pamiętajcie drodzy sąsiedzi - akty not dopiero w 2013 więc jeszcze czas aby zmienić decyzje co do nabycia lokali.
Wysłany: Śro Maj 02, 2012 17:47 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
C.x.1_LEG napisał:
(...) kupując lokal chyba każdy wiedział ile to kosztuje - w DSP w IK można uzyskać takie przybliżone informacje (...)
Mi w Dziale Sprzedaży w czerwcu 2011 r. mówili, że czynsz w Altus będzie się mieścił w 2012 r. w granicach 7 zł/metr. Ostatecznie wyszło troszeczkę drożej, ale generalnie uważam że nie jest źle. Jak się podsumuje zimę (8,5 zł) z tańszym okresem bez ogrzewania to pewnie wyjdzie te 7,5 zł/metr średniorocznie. Dużo się więc nie rozminęli z prawdą w IK, a przecież były spore podwyżki wszystkiego i można było przewidzieć że raczej będzie drożej, a nie taniej. Ja przynajmniej nie jestem zaskoczony ani na plus, ani na minus.
Aczkolwiek uważam, że takie kwestie jak wybór ochrony, ogrodnika etc. zawsze warto dyskutować i jeśli będzie gdzieś taniej, to niby czemu Zarządca nie miał by coś tutaj zdziałać. Nie uważam też podnoszenia takich tematów za "pieniactwo".
Wysłany: Śro Maj 02, 2012 20:01 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
Bambolo82 napisał:
C.x.1_LEG napisał:
(...) kupując lokal chyba każdy wiedział ile to kosztuje - w DSP w IK można uzyskać takie przybliżone informacje (...)
Mi w Dziale Sprzedaży w czerwcu 2011 r. mówili, że czynsz w Altus będzie się mieścił w 2012 r. w granicach 7 zł/metr. Ostatecznie wyszło troszeczkę drożej, ale generalnie uważam że nie jest źle. Jak się podsumuje zimę (8,5 zł) z tańszym okresem bez ogrzewania to pewnie wyjdzie te 7,5 zł/metr średniorocznie. Dużo się więc nie rozminęli z prawdą w IK, a przecież były spore podwyżki wszystkiego i można było przewidzieć że raczej będzie drożej, a nie taniej. Ja przynajmniej nie jestem zaskoczony ani na plus, ani na minus.
Aczkolwiek uważam, że takie kwestie jak wybór ochrony, ogrodnika etc. zawsze warto dyskutować i jeśli będzie gdzieś taniej, to niby czemu Zarządca nie miał by coś tutaj zdziałać. Nie uważam też podnoszenia takich tematów za "pieniactwo".
ale wspólnota formalnie powstanie za jakieś 11 miesięcy więc z pewnością dyskusje są przedwczesne.
Wysłany: Czw Maj 03, 2012 13:48 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
Czy ja dobrze zrozumiałem, że firma ochroniarska pracująca na Altusie skalkulowała sobie usługę ochrony w ten sposób: 7 budynków x 8.000 zł netto za m-c??? To chyba lekka przesada. W Altus jest monitoring, video-domofon, osiedle jest same w sobie zamkniętą z każdej strony "fortecą" (nie można się dostać z ulicy na dziedziniec, a na niskim parterze od strony ul. Legionów nie ma żadnych lokali mieszkalnych) i dlatego w zasadzie wystarczyło by 2 ochroniarzy 24h/7dni w tygodniu: jeden czuwający w portierni przy podglądzie monitoringu, a drugi w pogotowiu by interweniować lub ewentualnie robiący co jakiś czas rutynowy obchód. Ewentualnie właściciele lokali użytkowych powinni dopłacić za 3-go ochroniarza i jego dodatkowy obchód przy witrynach na parterze.
Nie jestem ekspertem, ale taka usługa złożona z wideo-dozoru 2 ochroniarzy nie jest warta ponad 56.000 zł netto miesięcznie (ok. 70.000 zł brutto). 24h to trzy zmiany po 8h, czyli łącznie to pełnych 6 etatów, przy 2 osobowej obsadzie ochrony. Jeśli policzymy koszt etatu szczodrze po 5000 zł (3000 netto na łapę) to koszt osobowy ochrony wyniesie raptem 30.000 zł. Zatrudniając emerytów na 3 etaty siedzenia przy ekranie monitoringu wyszłoby jeszcze taniej. To by oznaczało że firma ochroniarska bierze prawie 130%-150% marży (prawie 40.000 zł zysku za m-c)!!! Dam sobie rękę uciąć że w uczciwym przetargu można by obniżyć znacznie cenę tej ochrony, bo wiele firm zadowoliło by się marżą rzędu kilkudziesięciu procent.
To chyba nie przejdzie, mam nadzieje. Trzeba będzie patrzeć na ręce Zarządowi w kwestii kosztów.
Wysłany: Czw Maj 03, 2012 19:49 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
Mam nadzieję, że wszystkie uwagi zostaną zebrane i przedstawione po powołaniu wspólnoty, bo teraz to puki co TEMPO "Nami" zarządza i nie za bardzo możemy to zmienić...
Wysłany: Pią Maj 04, 2012 17:06 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
Bambolo82 napisał:
Czy ja dobrze zrozumiałem, że firma ochroniarska pracująca na Altusie skalkulowała sobie usługę ochrony w ten sposób: 7 budynków x 8.000 zł netto za m-c??? To chyba lekka przesada. W Altus jest monitoring, video-domofon, osiedle jest same w sobie zamkniętą z każdej strony "fortecą" (nie można się dostać z ulicy na dziedziniec, a na niskim parterze od strony ul. Legionów nie ma żadnych lokali mieszkalnych) i dlatego w zasadzie wystarczyło by 2 ochroniarzy 24h/7dni w tygodniu: jeden czuwający w portierni przy podglądzie monitoringu, a drugi w pogotowiu by interweniować lub ewentualnie robiący co jakiś czas rutynowy obchód. Ewentualnie właściciele lokali użytkowych powinni dopłacić za 3-go ochroniarza i jego dodatkowy obchód przy witrynach na parterze.
Nie jestem ekspertem, ale taka usługa złożona z wideo-dozoru 2 ochroniarzy nie jest warta ponad 56.000 zł netto miesięcznie (ok. 70.000 zł brutto). 24h to trzy zmiany po 8h, czyli łącznie to pełnych 6 etatów, przy 2 osobowej obsadzie ochrony. Jeśli policzymy koszt etatu szczodrze po 5000 zł (3000 netto na łapę) to koszt osobowy ochrony wyniesie raptem 30.000 zł. Zatrudniając emerytów na 3 etaty siedzenia przy ekranie monitoringu wyszłoby jeszcze taniej. To by oznaczało że firma ochroniarska bierze prawie 130%-150% marży (prawie 40.000 zł zysku za m-c)!!! Dam sobie rękę uciąć że w uczciwym przetargu można by obniżyć znacznie cenę tej ochrony, bo wiele firm zadowoliło by się marżą rzędu kilkudziesięciu procent.
To chyba nie przejdzie, mam nadzieje. Trzeba będzie patrzeć na ręce Zarządowi w kwestii kosztów.
Bambolo - altus to 1 budynek - ma 7 klatek - nie 56 tysięcy tylko minimum 8 tysięcy. jako 1 obiekt.
i pisząc minimum 8.000 mam na myśli, że może wyjść 12-15, może 20 tysi, ale całodobowego dozoru obiektu za mniej niż 8000 netto nie znajdziesz. w celu uzyskania dokładnego rozliczenia policz 2 zł razy Łączna powierzchnia użytkowa - jeden z siąsiadów podał kosz bez ochrony 6,5 z ochroną 6,8 co daje 2 zeta za metr.
przy założeniu że altus ma 250 lokali a średnia powierzchnia każdego z nich wynosi dajmy 55 metrów to daje 14000 m2 pow razy 2 zeta to koszt ochrony wynosi 28000 zł za miesiąc.
Wysłany: Pią Maj 04, 2012 20:46 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
Za marzec, koszt ochrony za 3 klatki to 20000 tys. Ja raczej bym nie dzielił na metry tylko na mieszkania, tak wydaje się być logiczniej. Tak dla porządku trzeba jeszcze dodać opłatę za fitness, której na dzisiaj jeszcze nie znamy. Pewnie o następne 50 groszy podbije czynsz tak więc pewnie będzie oscylował w granicach 9 zeta za metr. Myślę, że jako wspólnota potrzebujemy około 2 lat na stabilizacje czynszu, może nie zmienimy nic a, może jakieś korekty wprowadzimy, pożyjemy zobaczymy.
Pzdrawiam sąsiadów.
Wysłany: Pią Maj 04, 2012 22:25 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
altus73 napisał:
Za marzec, koszt ochrony za 3 klatki to 20000 tys. Ja raczej bym nie dzielił na metry tylko na mieszkania, tak wydaje się być logiczniej. Tak dla porządku trzeba jeszcze dodać opłatę za fitness, której na dzisiaj jeszcze nie znamy. Pewnie o następne 50 groszy podbije czynsz tak więc pewnie będzie oscylował w granicach 9 zeta za metr. Myślę, że jako wspólnota potrzebujemy około 2 lat na stabilizacje czynszu, może nie zmienimy nic a, może jakieś korekty wprowadzimy, pożyjemy zobaczymy.
Pzdrawiam sąsiadów.
Altus, musisz brać pod uwagę powierzchnię - art. 3 ust. 3 owl -
Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada
stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń
przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi.
z kolei art. 13 stanowi, że Właściciel ....jest obowiązany
..... uczestniczyć w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej,
a art. 17 stanowi że za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w części odpowiadającej jego udziałowi w tej nieruchomości.
tak więć możesz liczyć tylko wg powierzchni a nie ilości lokali
Wysłany: Sob Maj 05, 2012 10:44 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
altus73 napisał:
(...) Myślę, że jako wspólnota potrzebujemy około 2 lat na stabilizacje czynszu, może nie zmienimy nic a, może jakieś korekty wprowadzimy, pożyjemy zobaczymy.
Pzdrawiam sąsiadów.
Otóż to. Wbrew pozorom, przywoływana ustawa o własności lokali wcale nie nakłada do grobowej deski sztywnego schematu podziału kosztów utrzymania części wspólnych. Możliwe są odmienne rozwiązania umowne pomiędzy członkami Wspólnoty np. mieszkańcami a właścicielami lokali handlowych, którzy mogą wziąć na siebie w większym stopniu niektóre koszty np. ochrony, ponieważ te kosztowne usługi leżą bardziej w ich interesie itd. Z drugiej strony, sklepikarze nie mają interesu żeby płacić np. za utrzymanie fitness albo portiera. To wszystko można jednak "zgrać" w umowie i ustalić umowną partycypację w kosztach. Takie umowy powinny być zaproponowane przez Zarząd Wspólnoty i potem negocjowane tak, aby zabezpieczony był interes wszystkich członków Wspólnoty oraz zapewniony wysoki standard mieszkania i prowadzenia biznesu w Altus.
Jest też sądowa droga rozstrzygania we Wspólnocie. Także o sposobie korzystania z części wspólnych.
Ogromną rolę pełni Zarząd Wspólnoty, któremu trzeba patrzeć na ręce przy podpisywaniu umów. Wiele z nich może być bardzo niekorzystnych dla mieszkańców. Ochrona budynku po koszcie 2zł/metr dla każdego mieszkańca zamkniętego budynku liczącego 250 mieszkań jest przykładem właśnie takiej baaardzo niekorzystnej umowy.
Jest też cień szansy na zmianę Zarządu i firmy administrującej Altusem, ale tutaj wszystko zależy od aktywności i świadomości mieszkańców. Jeśli przyszli mieszkańcy i użytkownicy sklepów lubią być skubani albo zwyczajnie nie będzie ich to obchodzić, to nic się nie zdziała.
Jestem jednak umiarkowanym optymistą, bo z reguły ludzie dbają o swoje mieszkania i pieniądze, a w każdym domu ktoś "nosi szelki" i zajmuje się płaceniem rachunków.
Dołączył: Pon Mar 28, 2011 20:24 Posty: 74 Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob Maj 05, 2012 11:14 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
Bambolo82 napisał:
Jest też sądowa droga rozstrzygania we Wspólnocie. Także o sposobie korzystania z części wspólnych.
Ogromną rolę pełni Zarząd Wspólnoty, któremu trzeba patrzeć na ręce przy podpisywaniu umów. Wiele z nich może być bardzo niekorzystnych dla mieszkańców. Ochrona budynku po koszcie 2zł/metr dla każdego mieszkańca zamkniętego budynku liczącego 250 mieszkań jest przykładem właśnie takiej baaardzo niekorzystnej umowy.
Co to w ogóle za podejście - jeszcze mieszkania nie odebrałeś, jeszcze czynszu nie widziałeś, jeszcze Zarządu nie poznałeś, a już wszędzie widzisz przekręty i próby oskubania mieszkańców. Pomieszkaj pół roku, zobacz jak to wszystko funkcjonuje i działa, a potem się wypowiadaj!
Jeszcze żaden najemca lokalu usługowego się nie wprowadził, a Ty już rozwiązania sądowe wyszukujesz.
W tym kraju właśnie jest tak źle, bo tacy jak Ty pracują w urzędach skarbowych. Najpierw oskarżyć, a potem sprawdzić...
Wysłany: Sob Maj 05, 2012 13:25 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
ek0tom napisał:
(...) jeszcze mieszkania nie odebrałeś, jeszcze czynszu nie widziałeś, jeszcze Zarządu nie poznałeś, a już wszędzie widzisz przekręty i próby oskubania mieszkańców. (...) Ty już rozwiązania sądowe wyszukujesz. (...) Najpierw oskarżyć, a potem sprawdzić...
Trochę na wyrost stwierdzenie. Niczego nie uprzedzam ani nie oskarżam. Mam jeszcze za mało wiedzy nt. czynszu. Ludzie napisali tutaj szczątkowe dane o opłatach. Napisałem zresztą że "nie jest źle" i mniej więcej takiego czynszu się spodziewałem. Niemniej, jeśli koszt ochrony to 1/3 czynszu w bloku na 250 mieszkań z lokalami użytkowymi to coś tutaj jest na rzeczy. Ochronę fizyczną mają przecież nawet osiedla otwarte na 50-100 mieszkań bez lokali użytkowych i nie sądzę żeby aż taki koszt po stronie mieszkańców był uzasadniony w Altusie.
Po drugie, Sąd wchodzi do gry dopiero wtedy, gdy niby-dorośli ludzie nie potrafią się sami rozsądnie dogadać. Nie ma przecież żadnych przeszkód żeby się dogadać i dobrze mieszkać/pracować/handlować w Altus Dajmy sobie na to, jak napisał sąsiad Altus73, ze dwa lata a może i dłużej.
Wysłany: Nie Maj 06, 2012 16:10 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
Bambolo82 napisał:
ek0tom napisał:
(...) jeszcze mieszkania nie odebrałeś, jeszcze czynszu nie widziałeś, jeszcze Zarządu nie poznałeś, a już wszędzie widzisz przekręty i próby oskubania mieszkańców. (...) Ty już rozwiązania sądowe wyszukujesz. (...) Najpierw oskarżyć, a potem sprawdzić...
Trochę na wyrost stwierdzenie. Niczego nie uprzedzam ani nie oskarżam. Mam jeszcze za mało wiedzy nt. czynszu. Ludzie napisali tutaj szczątkowe dane o opłatach. Napisałem zresztą że "nie jest źle" i mniej więcej takiego czynszu się spodziewałem. Niemniej, jeśli koszt ochrony to 1/3 czynszu w bloku na 250 mieszkań z lokalami użytkowymi to coś tutaj jest na rzeczy. Ochronę fizyczną mają przecież nawet osiedla otwarte na 50-100 mieszkań bez lokali użytkowych i nie sądzę żeby aż taki koszt po stronie mieszkańców był uzasadniony w Altusie.
Po drugie, Sąd wchodzi do gry dopiero wtedy, gdy niby-dorośli ludzie nie potrafią się sami rozsądnie dogadać. Nie ma przecież żadnych przeszkód żeby się dogadać i dobrze mieszkać/pracować/handlować w Altus Dajmy sobie na to, jak napisał sąsiad Altus73, ze dwa lata a może i dłużej.
ja się cieszę, że lokali jest 250 - tam nic się nie zmieni i będziemy z owl korzystać i z klucza płacić proporcjonalnie do udziałów.
jak słusznie zauważył ekotom lokale niemieszkalne będą miały najemców a oni nic do gadania nie mają.
ja Bambolo wybrałem tą lokalizację właśnie dlatego że obchodzi mnie to czy dobrze wydaje swoje pieniądze i uważam, że koszt rzędu 9 zeta za m.kw. to dobra kwota.
P.S. zadzwoń do IK i zapytaj jakie są koszty utrzymania lokali usługowych i jak usłyszysz 30 zeta za m2 (i wyjaśniam, kosztów stałych a nie czynszu najmu) to wtedy zrozumiesz, że Ci ludzie płacą więcej za tą samą ochronę, te same śmieci i to samo sprzątanie.
Bambolo, jeszcze masz czas aby zmienić zdanie co do lokalizacji.
Wysłany: Nie Maj 06, 2012 21:37 Temat postu: Re: Wspólnota mieszkaniowa
C.x.1_LEG napisał:
Bambolo, jeszcze masz czas aby zmienić zdanie co do lokalizacji.
A trwa jakieś odliczanie? Notariusz albo Portier zabierze paszporty?
A teraz tak na poważnie, 8-9 zł/m czynszu to jest mniej więcej to czego się spodziewałem po naszym osiedlu. Tyle że ja lubię wiedzieć za co płacę. Zresztą nie tylko ja. Najemcy, którzy się zdecydują także. I było by tak nawet wówczas gdy by to było 1 zł/m czynszu w Sea Towers.
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Możesz zmieniać swoje posty Możesz usuwać swoje posty Możesz głosować w ankietach
Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi
zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo
lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną
lub cywilną.
portal osiedli, dzielnic i miast
FAQ
Szukaj
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Rejestruj
Dam sobie rękę uciąć że w uczciwym przetargu można by obniżyć znacznie cenę tej ochrony, bo wiele firm zadowoliło by się marżą rzędu kilkudziesięciu procent.
Dajmy sobie na to, jak napisał sąsiad Altus73, ze dwa lata a może i dłużej.
Notariusz albo Portier zabierze paszporty?